salve dove aver usato questa moto in pista con l'86cc e aver avuto molte soddisfazioni ho deciso di immettermi in questo progretto per poter stare alla pari hai motardoni 450 con un piccolo 125cc
la base del motore è sempre un cre six del 00 quello con le forcelle da 41mm con tripla regolazione ,mono regolabile, doppio radiatore e forcellone in alluminio
il motore pero stavolta è un DEBEI SPIKE 24 PRO 125CC da kart completamente lavorato da ben 43,8cv alla ruota (naturalmente è a 6 marce)
cio che ne esce da questo motore è un mezzo da 90kg con una potenza da 43,8cv alla ruota ed un rapporto peso potenza migliore di un 450 4t
la moto ancora nn è completamente finita mancano da fare due copricarter , la copertuta in carbonio per il filtro e la leva del freno posteriore!
il telaio è stato modificato e rinforzato, il telaioetto dietro è stato modificato anche quello per nn dare fastidio all' espansione e la cassa filtro è stata modificata e al suo interno realizzato un alloggio per una batteria da 7,2ah indispensabile per fare funzionare la pompa elettrica dell'acqua.
ora la moto si presenta cosi ma sono da cambiare le plastiche davanti e poi sono andato a fare degli adesivi che gli daranno un toco in piu. comunque è stata creata per divertirsi in pista e nn per un concorso di bellezza
ECCO QUALCHE FOTO

davvero un gran bel prototipo...speriamo che la ciclistica regga tutto a dovere

se nn è stata rivista nn penso propio...

veramente seria!!!
ma il gruppo termico è stato adattato da te e che tipo di modifiche gli sono state fatte per adattere questo cilindro al blocco???
che carburatore usi???

ah ti dò un consiglio...!!! un mio amico ci ha montato un blocco ktm e dopo 3 gioni la culla ha ceduto... ti ho detto tutto...

bella bella credo che ti divertirai..col tempo cambia le forcelle e il mono posteriore se è originale...e anche le gomme mi sembrano alla frutta...

il gruppo termico nn è adattato! è tutto il blocco che è stato adattato alla moto!
il blocco è gia tutto cosi! è un blocco da kart e quindi è rovesciato.
carburatore monta un misero 30 perche da nei kart piu dei 30mm nn possono montare per regolamente ma cmq in futuro vorrei mettere un bel 38 con un collettore fatto appositamente ma pero prima bisogna vedere gia come sono 43cv

cmq il telaio è stato rivisto e rinforzato in caso dia problemi sarà rinforzato ulteriormente.

Davvero buona come originalità la cosa ma c' è un motivo se il cre non ha 43cv... comunque scommetto sia lo stesso divertentissa da guidare anche se credo che il limite del telaio e della ciclistica sia più basso di quello del motore....
Detto questo complimenti per la realizzazione
All' inizio appena visto la foto pensavo avesse un hebo girato

tutto nasce che con blocco 86cc mi sono trovato da dio in pista e andavo veramente forte erche sta moto va veramente bene in pista è una bicicletta e il telaio rispondeva bene alle sollecitazioni!
visto che pero un 86cc nn bastava a stare alla pari con chi i 450 li sapeva mandare volevo mantenere sempre la stessa guidabilita della moto ma aveve una potenza che mi permettesse di stare li con 450 anche in uscita dalle curve xche in staccata e in percorrenza curva di 450 che andavano piu forti ne ho trovati pochi per via della leggerezza e maneggevolezza di questa moto.
il telaio anche se sembra scadente era stato fatto dalla hm moto per fare l'italiano di enduro nella classe 50 naturalmente ma cmq è ben robusto per via di spportare salti ecc cosa che nn motard nn faccio!
e dove averlo ancora rinforzato credo nn dia tanti problemi per è da provare cosa che la neve nn mi ha ancora consentito!
cmq grazie dei complimenti e gli scietticismi li comprendo pienamente! ma prima di buttarmi in questo progetto ci ho riflettutto e fatto calcoli anche perche un po è costoso

ahhh capito. allora vai tranquillo con la motina mi raccomando
cmq tieni sempre in mente il mio consiglio sulla culla...
ottimo lavoro seguirò fino alla fine lo sviluppo della tua bestia..!!!
buona fortuna

Se hai calcolato gli sforzi allora apposto.... Poi lo ha un mio amico e quel poco che lo ho provato mi sembra buona come ciclistia per un 50cc
Un ultima domanda avevi il TPR corsa lunga prima?E cambia le gomme!

si avevo il tpr 86cc a corsa lungha! avevo messo un topic anche di quello tempo fa con qualche video in pista!
cmq si si le gomme le devo cambiare

che bella bestiola!

edit: sec me la scelta di un motore a cilindro girato non è molto azzeccata perchè il carbu in quella posizione prende aria con troppe turbolenze...
non potresti chiuderlo dentro un air box o qualcosa di simile?

bhe se hai manico magari te la puoi giocare con i rari 250 2t
palare un 4t, che sia 250 o 450 o over direi proprio di no..a meno che non sia guidato da un fermone...

l'ho scritto che devo coprirlo il filtro davanti con una lastra di carbonio!
cmq ti garantisco che gia prima con l'86cc molti 450 stavano dietro
qui qualche piccolo video di quando montavo il blocco 86cc
video 1
video 2
video 3

i motori kart anno lo scarico al posteriore...

comunque sti gran cazzi! a quando una rullata?

bo nn so neanche se faro una rullata! adesso vedo!

complimenti la cosa che mi attizza di più è il sile.....

grande teo io ero su su ultra non so se ti ricordi ero i love cre
gran bella moto davvero complimenti

si si mi ricordo! grazie.
cmq anche il silensiatore è fatto da me e mio babbo. il beccuccio in alluminio è tutta opera di mio babbo. poi all'interno è stato alleggerito se no sarebbe pesato troppo

domanda stupida non rischi di beccare dentro la frizione a secco con lo stivale?

si infatti devo fare un copricarter in alluminio. sia dalla parte della frizione che dalla parte dell'accensione
come detto ancora nn è comclusamente finita mancano ancora queste cosucce

ovviamente se uno non è capace di usare la moto gli sto davanti anche con l'apecar...poniamo caso di considerare due piloti che girano uguali, con un 450 4t sicuramente si gira più forte che con quel tuo prototipo
personalmente non ho mai provato un 2t in sterro ma dicono che non sia proprio l'ideale...inoltre su aslfalto la coppia del 4t ti lancia fuori dalle curve ma soprattutto grazie al freno motore si derapa (in modo vantaggioso ovviamente, non la derapata che si fa davanti al bar..)

be mero pero io dico sempre una cosa
purtroppo quando vado a girare vedo che col 2t se non sei capace almeno nel motocross non vai avanti
col 4t se metti due marce superiori cmq vai avanti e vai forte come un pilota di 2t medio..

nn è vero che un 450 4t a parita di pilota gira piu forte
il rapporto peso potenza e migliore quella del prototipo puoi staccare piu al limite per hai meno peso da frenare e hai una entrata in curva e una percorrenza maggiore di un 450!
bisogna solo saper sfruttare la coppia del motore
ti posso garantire anche se nn ci crederai che anche con l'86cc in staccata entrata di curva e percorrenza andavo di piu anche di persone espete alla guida di 450 perchè sei aggevolato con una moto cosi agile e leggera.
è che chi ha un motard da pista nn sopporta che nn motorino 2 tempi possa andare di piu e quando succede ti posso garantire che ci rimangono veramente male e quella per me è la soddisfazione piu grande

vorrei aggiungere che dipende pure dalla pista... io tifo per i 2t che tanto sono i migliori....

il rapporto pesa potenza non è necessariamente un vantaggio..basta vedere le moto che usano in S2
l'entrata in curva è molto più rapida con un 4t grazie alla derapata che porta ad annullare la percorrenza, poi non credere che i 450 siano tanto più pesanti..specie se consideri i cross motardizzati
poi in ogni caso arriva la parte sterrata e il 2t è penalizzato

sarà forse un caso che la classe regina del motard sia la 450 4t e non la 125 2t?

be ma sicuramente ma credo che si divertira un casino anche se è 125 2t e non 450 4t...e se è bravo andra anche forte ma tanto non credo ci debba fare qualche gara o campionato...

nn ci devo fare dello sterrato! e poi è una sfida con me stesso.
e poi a me piace guidare i motori a 2 tempi molto spinti e visto che di cosi leggeri e potenti nn fannno me lo sono fatto da solo con tutta la soddisfazione che poi ti porta ad usarlo

bhe il circuito da motard si compone almeno del 30% di sterro comunque, anche se per motivi economici non viene aperto quasi mai
che possa esere divertente non lo metto in dubbio, i 125 si guidano praticamente senza fare fatica, però dire che andrebbe meglio di un 4t...magari di un 125 4t XD

nn ho detto che andrebbe meglio! è una moto molto piu difficile da usare e da capire! pero se uso la sa intermpetare secondo me riesce ad avere la meglio su un 450 4t avro modo di vedere se è vero o no quando si fara bel tempo e andro in pista

Sti cazzi, gran motore!!

Anche se credo sia un minimo sottodimensionata la struttura.
Ma una domanda, dove lo hai rimediato il blocco?
Mi stuzzica un sacco l'idea di quel motore su un RS...
Ma ha i rapporti corti corti da kart??

il blocco l'ho rimediato a verona!
i rapporti sono quelli del kart se uno vuole che vada di piu basta allungare la rapportatura fra pignone e corona

MOTO PROVATA!!!!!!
il motore va veramente forte e spinge da paura quando entra in coppia!
è ancora da sistemare e la carburazione è molto grassa e si inbratta appena vai piano ma appena si libera...... :mrgreen:
ora sto studianto una bella cassa filtro sulla base della copertura in carbonio e poi altre cosucce e si va in pista.

il telaio regge benissimo e la moto si guida come prima nn si sentono neppure gli 8kg in piu della moto
sono stracontento e il motore mi da finucia è ben intuibile e credo di poterlo gestire bene e sfruttare bene in uscita dalle curve
ECCOVI QUALCHE VIDEO!
video 1
video 2

fare una cassa filtro che si "avvolge" sul telaio?

si piu o meno viene una cassa filtro che si attacca al telaio e dove rimane dentro anche il carburatore per aumentare un po il suo volume

si si... ma l'espansione chi te l'ha fatta?

l'espansione è quella studiata dalla debei per questo motore tagliata da me e un mio amico e risaldata girando dei coni in modo da ottenere la curva desiderata e saldata da un professionista che fa anche questi lavori qua

caaapito... ma un bel k9 no?

nn ha nulla da invidiare ad un k9 come potenza max! anzi... detto anche da un ragazzo in un forum che ha avuto sia il debei che il k9

a si? allora ti credo sulla parola!

Il rumore è simile a quello del tm smr 125.
La scatola filtro potresti praticamente ottenerla chiudendo la parte anteriore della culla del telaio..

esatto infatti faro una roba del genere!
in poche paro verra una scatola filtro che dentro ci sta anche il carburatore per avere almeno un po di volume in piu

FOTO DELLE NOVITA E DEI PEZZI APPENA PRESI!
per prima cosa le foto dei due nuovi cater in alluminio interamente ricavati dal pieno (by m.r.t.) sono leggerissimi sono spessi 2mm
poi nel silenziatore gli ho dovuto mettere piu rivetti nella parte dove sforzava di piu perchè con solo due rivetti si erano allentati solamente per provarlo e poi lo rifinito e messo gli adesivi che ho fatto fare.

passiamo hai pezzi nuovi:
-forcella da 48mm della sachs proveniente da aprilia sxv 450 550 completamente revisionata e con attacco radiale.
-il perno delle piestre come si vede in foto è gia stato tornito e nuovamente filettato come il mio perno che ho nelle forcelle di adesso in modo da mettere i miei cuscinetti e bullone e sono gia a posto per il montaggio.
-pinza radiale a 4pistoncini e pompa radile sempre derivata da aprilia sxv 450 550 per chi nn lo sapesse è un impianto frenate che fa la beringer.
cerchi in lega originali dell'honda rs125gp completi di dischi (solamente quello dietro pesa 3kg in meno del mio originale)
FOTO!

ma non e sovradimensionato l'avantreno del 450 su sta moto? non potevi puntare al massimo sul un 125-250?

nn so se tu lo sappia ma le forcelle che montano nei 450 vari solo le stesse che monta un 125cc!
per farti un esempio se prendi un tm 125 da motard hai le stesse forcelle da 48mm che sono montate sul tm 450!

wow promette bene!!! bella bestia! complimenti

non lo sapevo!

grazie della dritta! adesso son qualcosa in piu..

grazie!!

Per curiosità più o meno quanto hai speso per tutti i pezzi nuovi?

le forcelle complete di piastre pinza e pompa radiale ho speso 550euro (e tutto praticamente nuovo come si vede in foto) nn bisogna avere fretta a comprare eprima o poco le bazze arrivano!
nei cerchi invece ho speso 300euro sono pezzi un po introvabili